МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАНКЛУБ А.А. БУШКОВА "СВАРОГ"

free counters


www.talar.mastersite.ru
перейти на основной сайт www.talar.sitecity.ru
 
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Международный фанклуб "СВАРОГ":

Картотека клуба:

Картотека клуба

Парсуны и Высокие гербы уважаемых Лауретт и Лауров

Интимная жизнь:

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Наградной отдел:

Наградной отдел

Наградной отдел международного фанклуба А.А. Бушкова "СВАРОГ"

Портал Армейских писателей

ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн.


Клиенты Студии МастерСайт:

Орсетто

Орсетто

Детская обувь оптом

Rent-food

Rent-food

Аксессуары для праздников в аренду

Серна мебель

Серна мебель

Изготовление мебели: прихожие, гостиные, шкафы-купе

Румата, как антипод Сварога

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> СОРАТНИКИ И ПЕРСОНАЛИИ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Павел Безродный
Гость





СообщениеДобавлено: Вт 16 Ноя 2004, 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Ёзанас (Доктор),
Прошу прощения, но, по моему глубокому личному, в Граде главная "фишка" - отсутствие ответов на лежащие у поверхности вопросы. Падающие звезды, для примера. Или, если перейти в горизонталь, финальный противник Андрея. Впрочем, у АБС это везде так.
Вернуться к началу
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 16 Ноя 2004, 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Падающие звезды это как раз элементарно - Град смесь прострпнственно-временной баранки и петли Мебиуса. То есть падая с обрыва тело делает петлю и появляется сверху. А вообще что меня давило в Граде это некий флер надежды и безысходности
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Ёзанас (Доктор)
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 1528
Откуда: Санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Вт 16 Ноя 2004, 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Безродный писал(а):
Лорд Ёзанас (Доктор),
Прошу прощения, но, по моему глубокому личному, в Граде главная "фишка" - отсутствие ответов на лежащие у поверхности вопросы. Падающие звезды, для примера. Или, если перейти в горизонталь, финальный противник Андрея. Впрочем, у АБС это везде так.

Да, отсутствие ответов на вопросы - фирменная "фишка" АБС. Но местами это раздражает. Понимаю, что в реальной жизни всегда так: "смотришь кино с середины и не до конца", - а в литературе все ж хочется получить ответы на все загадки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 04 Фев 2007, 02:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас снят уже вроде новый ТББ, и там Румата - Ермольник. Интересно, что у него получится
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14195
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Пн 05 Фев 2007, 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

читал в конце прошлого года в "АиФ" интервью с Ярмольником. так себе... рассуждали об опасности фашизма в России, говорили про творческое видение и прогрессивность режисёра Германа...
журналист рассказал как видел несколько десятков мужских голых задниц,на которые гримёры сажали замороженных мух (сцена про приезд дона Руматы в Башню). честно говоря , всё вышеперечисленное настораживает...
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Фев 2007, 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Задница с замороженными мухами, это подозрительно. В Уставе Дня Святого Мики, я такого не читал icon_rolleyes.gif
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Пушок, разбередил мне старые раны напоминанием о Бушковском СВЕТЕ УГАСШЕЙ ЗВЕЗДЫ, так что выкладываю по новой свою старую статью


Цитата:
Румата, как резидент …. Или чем Сварог лучше Руматы

ПРЕДИСЛОВИЕ: Первым делом хочу официально заявить. Данная статья ни в коем случае, не является критикой А. и Б. Стругацких. Братья Стругацкие – мои кумиры, и эта книга, в 60 годы, была глотком свежего воздуха, и где то, даже откровением. И те из нас, кто сохранил сейчас хотя бы частицу света в душе - духовные дети Братьев Стругацких.
Но сейчас, сорок лет спустя, я хочу проанализировать Дона Румату, как разведчика и естественно, сравнить его с нашим любимым Сварогом. Тем более что, о некоторых ниже приведенных вопросах, я могу судить, в определенной степени профессионально.
ДА ЗДРАСТВУЮТ БРАТЬЯ СТРУГАЦКИЯ И САН. САНЫЧ. БУШКОВ !
ДОЛОЙ ДОНА РЕБУ И ВЕЛИКОГО КРАКЕНА !!
ВСТУПЛЕНИЕ. Для любителей и знатоков фантастики, которыми Вы Благородные Лариссы, Лауретты и Лауры, безусловно являеетесь, не секрет, что главное дитя Сан Саныча – Лорд Сварог, имеет некоторые корни в бестселере А. и Б. Стругацких – «ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ». Причем это не аналог Руматы, а персонаж каким Сан Саныч и да и многие из читателей хотели бы Румату видеть. Ибо если честно рассуждать, то орлом себя, Румата не показал, особенно это видно на фоне Лорда Сварога. Давайте рассмотрим эту тему исходя из данностей лежащих на поверхности.
И так, мы начинаем…
Как видно из отчетов КОМКОНА, в Империи действовала развитая Земная резидентура , имевшая официальной целью, как пассивное наблюдение за событиями, так и сохранение генофонда, имеющего важность для будущего развития социума планеты ( Как это видели спецы КОМКОНА). Рассмотрим деятельность Арканарской резидентуры и ее главы Антона ( Дона Руматы Эсторского).

1. Личность.
Истинный коммунар. Воспитывался в интернате. В Прогрессоры пошел добровольно. Увлекался ролевыми играми и часто путал их с реальной жизнью.
2. Психология.
Неустойчив психологически, обременен комплексами, имеет место завышенная самооценка, уживающаяся с неуверенностью в себе. До идиотизма не циничен. (Нормированный цинизм для разведчика, это как гуманизм для врача)
3. Профессионализм
Как разведчик – ноль. Прохлопал путч, имея разветвленную местную агентуру ( в том числе среди штурмовиков, криминала и инсургентов) и неограниченные финансы. Не имел реального веса при дворе, имея культурный и информационный базис XXI века, имидж аристократа из Метрополии и привлекательную внешность, Не имел влияния в уголовном мире, имея выход на главу местной мафии, Абсолютно упустил из информационного поля Церковь, Не организовал должную охрану резидентуры (что послужило причиной гибели Киры), да и просто не имел своей команды. Все это мог наворотить, только человек, глубоко не пригодный к разведке в профессиональном плане.
4. Выводы.
4.1. ОПЕРАЦИЯ КОМКОН-РЕБА.
В КОМКОНЕ, а точнее в его руководстве, как видно из многих материалов А.и Б. Стругацких, дураков не держали. Вспомним того же Странника ( Кстати видны некоторые параллели с Лордом Гаудином). Из этого можно сделать следующие выводы. То что, именно Румату поставили на сложный Арканарский участок, это возможно запланированная акция по помощи Дону Ребе в его планах. Видимо руководству КОМКОНА, Дон Реба и его путч, были зачем то нужны и Дон Кондор либо его руководство послали в Арканар заведомо слабого резидента, который не мог помешать планам «серых» и «черных». Косвенно, данный вывод подтверждает операция по вывозу Будаха из Ирукана. Почему бы его сразу не вывести в Соан к Дону Кондору ?! И вдобавок зачем его вообще увозить из Ирукана, ведь «крыша» Пашки (Дона Гуга, постельничего Герцога Ируканского), не в пример надежней пребывания при Румате. Следовательно, приезд Будаха в Арканар и его участие в заговоре, было нужно и Дону Ребе и Руководству КОМКОНА. Простите господа, но логика упрямая вещь. При чем не факт, что Будах освобожденный Руматой из Веселой башни, был настоящий, а не двойной агент Ребы и Кондора.
Исходя из вышеизложенного, можно допустить, что агенты Руматы, были подставлены ему Доном Ребой ( а может и Доном Кондором), для элементарной дезинформации. ( тот же Дон Рипат, например). А афера с соблазнением Руматы, Донной Оканой, это вообще типичная подстава спецслужб. Девушке поручили разработать Румату, а то что он не смог…, это не ее вина. И возможно, казнь Оканы – это очередная деза. Если конечно Окана не надоела Дону Ребе.
4.2. КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ У ЛЮДЕЙ.
А теперь представим на месте Руматы Майора Станислава Сварога ( Который Лорд Сварог Граф Гейр). Первым делом он создал бы крутую команду. Куда четко бы вербанул Рипата и наиболее продвинутых гвардейцев и уголовников. Причем в команде были бы как оперативники, так и небольшая воинская часть, скажем на базе дружины Барона Пампы, да и кто мешал владельцу Полевого синтезатора «Мидас», прикупить у какого-нибудь разорившегося феодала несколько деревенек с замком и сделать там учебно-боевую базу в коей сформировать небольшую частную армию. Опять же можно было создать нечто вроде каперской эскадры. Ведь по Арканарским законам, любой владетельный феодал, имел очень широкий спектр свобод (Вспомним Дона Сатарину Беспощадного). Причем должность гвардейского офицера и опять же неограниченные финансовые возможности (вкупе с харизмой), давали Сварогу возможность привлечь на свою сторону какое ни будь гвардейское подразделение ( естественно обучив и перевооружив его). И безусловно Сварог создал бы прекрасную и функциональную спецслужбу и уж конечно, при Арканарском дворе нашлась бы своя Маргилена. Ну а теперь посмотрим, что бы получилось у путчистов в данном случае …

5. ПУТЧ 2 (ремейк со Сварогом)

А теперь о возможностях путча. Как известно из книги, путч происходил в два этапа.
Сначала штурмовики свергли короля , а потом в порту высадились войска Святого ордена.
5.1. Серые.
Итак что у нас со штурмовиками… Судя по всему их было несколько сот человек, максимум тысячи полторы. причем их боевой уровень оставлял желать лучшего. Так что полк конницы и три батальона обученной пехоты, вкупе с несколькими группами спецназа a‘ la Мара или Шег, размажут штурмовиков по тротуарам и так же по проезжей части (там где она есть). Причем опергруппы смогут локализовать (живыми или мертвыми) все руководство путчистов и Дона Ребу тоже.
5.2. Десант Святого ордена
К моменту высадки «Черных» порт уже будет заблокирован, верными Сварогу войсками, плюс к этому не помешают замаскированные на берегу стационарные огнеметы, снятые с королевских кораблей. И отнюдь не помешает, удар в тыл Черной эскадры, силами каперской флотилии Сварога, что завершит полный разгром противника. Нефтяные огнеметы мельком описанные А. и Б., в применении против деревянных кораблей, это то что надо. Я бы сказал Чесма. Одно плохо, тетки Чари в Арканаре не водятся, еще рано.
Между прочим, а на Таларе Вам не попадался аналог «Святого ордена» ?
5.3. Резюме.
Финал напрашивается сам собой. В Арканаре, новый король (или регент, так как принца любившего сказки про летучие корабли, естественно спасут) - Сварог I. Реорганизованная Арканарская армия, присоединяет к Арканару Ирукан. И естественно массированный морской десант, наводит порядок в области Святого ордена, и производит там окончательное решение “ черноклерикального вопроса ” . В обозримом будущем, Арканар становится Метрополией Империи.
Кстати. Не плохая может получиться ролевая игра или киносценарий…
Начало примерно такое: В первый день второй календы Года Воды, в Икающем лесу приземлилась серебристая Вимана, с эмблемой в виде красного коня на боку.
Из нее вышли, высокий лар с глазами серьезного убийцы, стройная смазливая лауретта в комбинезоне космодесантника и коренастый латро. Лар кивнул лауретте на Пьяную берлогу, и сказал:
- На пол часика –
Пять минут спустя, лауретта и латро, погрузили в Виману спеленутых веревками Дона Румату , Отца Кабани и Горлума, их ждал замок Клай…
А примерно через день в Арканар въехали три всадника. Это были Мара, Капрал Шег Шедарис и Лорд Сварог на Акбаре, замаскированном под Хамахарского жеребца …
ПРОСТИТЕ, ЭТО ШУТКА !
Жду мнений и обсуждений В Форуме О Бедном Свароге и далее везде.
Заранее благодарен. Лорд Сварог Герцог Гаг, Президент Фанклуба “СВАРОГ”.
Р.С. Имя Гаг, в своем Таларском логине, я взял из книги Стругацких «Парень из преисподней». Это у меня ассоциируетс с элементами боевой юности. Я учился в не простом Военном училище. Кстати. В книге «Стругацкие, время учеников», есть не плохое продолжение «Парня из преисподней», под названием, «Змеиное молоко». Весьма и весьма удачное произведение.

_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

несогласен! Антону (дону Румате) задача стояла сбор инфы и невмешательство во внутренние дела. в принципе инфой он владел, заговор черно-серых вскрыл, другой вопрос, что его руководство инфу его не приняло и упорно не замечало. Что говорит о том, что скорее всего на арканар у него были свои виды, в которые не посвятили антона
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

егерь Трэг, инфой он не владел, а тем что владел, получил слишком поздно. С таким количеством золота, надо было не только книгочеев освобождать, но и агентуру заводить, кроме Рипата
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну, у стругацких это произведение нф, а не шпионский детектив, посему о резидентуре и агентуре они прошлись вскользь
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну Вы не будете спорить с тем, что Румата Резидент icon_lol.gif
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

резидент, но не главный. да и честно говоря, для главного резидента работать в поле - ? скорее, есть в стране кто то от комкона, а не от прогрессоров. и между комконом и прогрессорами идет какая то вражда, недопонимание, а скорее элементарно комкон задолбался прогрессорские огрехи затирать, вот и решили прогрессорство как вид деятельности убрать, а для этого нужен звучный провал - как вариант арканар, ну, а антону просто не повезло - пешка в игре структур icon_confused.gif
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дон Реба icon_question.gif icon_lol.gif
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дон Рэба - это символ, святой мученик, комконовский резидент - кто то из орденских, ибо религиозный орден (движение) - это самодостаточный организм и идеальное прикрытие для любой деятельности
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Читатель



Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 15084
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с егерем Трэгом.
Роман Чернышевского "Что делать" был написан в виде боевичка, дабы провести цензуру. Цензоры тоже решили - о, детективчик... и пропустили. Роман "Трудно быть богом" - это вам не "Круто быть богом", главная мысль романа - борьба коммунара в душе Антона с окружающим свинством + задача показать читающему, через какие муки прошли наши предки.
Со Сварогом сравнивать абсолютно некорректно, совершенно другая психология, идеология, методы. Сварога б туда не послали.
_________________
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Михх
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 07.11.2002
Сообщения: 5106
Откуда: Мурманский берег

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но годится ли Сварог на роль резидента? Командир роты и командир королевства - разница только в масштабах. Главное - выстроить вертикаль власти, чтобы быть уверенным, что все твои распоряжения немедленно и правильно будут исполнены на всех уровнях. Кроме того, в чисто военном плане - Сварог спецназовец. Лучше всего ему удаются операции проведенные индивидуально, либо с небольшой командой. Крупные военно-политические предприятия либо организовывались и проводились кем-то другим (свержение Снольдерской династии), либо заканчивались провалом (поход в Горрот).
Резидент по моему мнению нечто другое. Классический пример резидента - организатора массовых мероприятий - граф Гаржак. Паук в центре паутины.
_________________
Я потомственный кузнец - не могу ни куя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Михх, рейд в Горрот был разведкой боем
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Читатель



Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 15084
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ладно, опозорились с такой "разведкой", недаром Сварог чуть не застрелился, видать совесть ещё осталась.
_________________
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то разведка боем и подразумевает отрицательный результат-потери, зато вскрывается система обороны и огня противника
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31348
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2009, 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно, но самому Сварогу туда лезть не стоило
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> СОРАТНИКИ И ПЕРСОНАЛИИ Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



 
 

Rambler's Top100 WWWomen.ru WWWomen online!
vsemremont.ru
строительный форум

Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru