МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАНКЛУБ А.А. БУШКОВА "СВАРОГ"

free counters


www.talar.mastersite.ru
перейти на основной сайт www.talar.sitecity.ru
 
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Международный фанклуб "СВАРОГ":

Картотека клуба:

Картотека клуба

Парсуны и Высокие гербы уважаемых Лауретт и Лауров

Интимная жизнь:

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Наградной отдел:

Наградной отдел

Наградной отдел международного фанклуба А.А. Бушкова "СВАРОГ"

Портал Армейских писателей

ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн.


Клиенты Студии МастерСайт:

AUTOBOOST

AUTOBOOST

Установка сигнализаций, ксенона, тонирование

Аверс технолоджи

Аверс технолоджи

Оборудование для ресторанов, кафе, баров

Вологодский Лен

Вологодский Лен

Интернет-магазин, одежда из вологодского льна, вологодские кружева

Что есть Свобода? (Отрывки из старого реферата)

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> Философия и Схоластика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 15:02    Заголовок сообщения: Что есть Свобода? (Отрывки из старого реферата) Ответить с цитатой

Разговоры о том что такое Свобода, велись всегда и будут продолжаться до тех пор, пока останется на Земле хотя бы двое говорящих на одном языке индивидуумов, из рода человеческого. Определений свободы было вельми не мало, но самое гениальное на мой взгляд, это определение Спинозы: "Свобода - это осознанная необходимость". Гениальна эта фраза,на мой взгляд по тому, что не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки, но на столько многозначительна, что уже больше трех веков, политики и писатели, пишут это на своих знаменах. (Кстати во времена «Пражской весны», когда генерал Свобода стал главой ЧССР, ходила шутка: Кто такой СвОбода? А это Осознанная неОбходимость).

Лично я считаю, что существует только Духовная свобода, а любая другая свобода, это катахреза, так как любая свобода, кроме духовной,не может быть полной. Скажу об этом по подробнее…



Согласно одной из классификаций "Социальной психологии", по состоянию "Свободности" или если вам угодно свободы воли, Социум делится на следующие ранжиры.

Масса,Строй, Стая, и Одинокие волки.



Масса: тут нет ничего уничижительного, как впочем и в термине Мещане, (и никакой иронии а ля Свифт и Оруэлл), короче Масса это часть социума, которое работает, для достижения собственных благ на государственный или частный властный узел, без делегирования на себя какой либо части властных полномочий. Уровень Свободы у них, определяется свободным от исполнения обязанностей временем и на фоне других групп, Масса, по своим самоощущениям является самым свободным. Причем информативное ощущение Свободы, достигается для них наиболее легко. Вполне хватает ТВ.



Стая: Это тот же раздел социума, что и Масса, но ввиду делегирования на себя части властных полномочий от руководящего Узла, относится к более высокому социальному ранжиру чем Масса, но имеет больше ответственности и поэтому более ограниченно в Свободе, нежели стадо, ибо ощущение ответственности за что либо, это уже ограничение свободы. Для стаи очень важно ощущение свободы информации.



Строй: Это, как можно догадаться по термину, слои относящиеся к силовым и властным структурам. Их мера ответственности перед вектором, весьма сильно ограничивает личное "время" которое является в данном случае фактором Свободы. У них как правило самоощущение власти, заменяет самоощущение Свободы. Информационное поле у них свое.



Одинокие волки Альфа и Альфа Прим: Наиболее малочисленный отряд, с наибольшим влиянием на векторов власти или (что парадоксально) с наибольшей отдаленностью от них. И те и другие, имеют высокий доступ к информации, но Альфы, за счет огромного уровня ответственности перед вектором, несмотря на огромную же власть имеют весьма мало свободы, намного меньше чем Стая и Строй. А Альфы Прим, имея высокую автономность от главных векторов, все силы тратят на поддержание этой автономности, что также оставляет им весьма низкий уровень Свободы. Альфы всех видов. обладают более высокий уровень аналитических способностей, чем другие группы и это делает их зависимыми от информационного поля.

Все приведенные выше группы, не являются постоянными и между ними осуществляется постоянная ротация.

Уточняю, что у всех приведенных выше групп, понятие о свободе доступа к информации является разным, как и понятие о Свободе Слова.

И опять же повторюсь и скажу, что истинная свобода, может быть только в Духовном плане
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog, любоытно...

Вот с этим не согласен: "ибо ощущение ответственности за что либо, это уже ограничение свободы". Возможность выбора - показатель свободы.

Недопонял, Вы какой смысл вкладываете в эту фразу: "истинная свобода, может быть только в Духовном плане" icon_question.gif
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маркиз Обрал



Зарегистрирован: 23.04.2003
Сообщения: 230
Откуда: Лоран

СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милорд, Вы подняли довольно интересную и неординарную тему для обсуждения.
ИМХО: свобода это когда одновременно есть и возможность выбора и свобода от необходимости совершать этот выбор.
_________________
Путь к истине ветвист и долог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
kniazmiloslav
Oberst-writer


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 647
Откуда: Klaipeda

СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свободными людьми легче всего управлять.
_________________
Времена ВЫБИРАЮТ !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Диго, Вольный Топор



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 176

СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2011, 01:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хехехе... icon_wink.gif

Цитата:
– Вы, значит, не боитесь ареста? Конечно, у всех нас, русских интеллигентов, даже в сумасшедшем доме остается тайная свобода a-la Pouchkine, и можно…

Я засмеялся.

– У вас, Котовский, удивительный талант попадать в такт моим мыслям. Я как раз сегодня думал на эту тему. Могу вам рассказать, что это такое на самом деле – тайная свобода русского интеллигента.

– Если это займет немного времени, сделайте одолжение, – ответил он.

– Год, кажется, назад, в Петербурге, был преинтересный случай. Знаете, приезжали какие-то социал-демократы из Англии – конечно, их ужаснуло то, что они увидели, – и у нас была с ними встреча на Бассейной. По линии Союза поэтов. Там был Александр Блок, который весь вечер рассказывал им про эту самую тайную свободу, которую мы все, как он выразился, поем вослед Пушкину. Я тогда видел его в последний раз, он был весь в черном и невыразимо мрачен. Потом он ушел, и англичане, которые, конечно, ничего не поняли, стали допытываться, что же это такое – secret freedom. И никто толком не мог объяснить, пока какой-то румын, который почему-то был с англичанами, не сказал, что понимает, о чем речь.

– Вот как, – сказал Котовский и посмотрел на часы.

– Не волнуйтесь, уже недолго. Он сказал, что в румынском языке есть похожая идиома – «хаз барагаз» или что-то в этом роде. Не помню точно, как звучит. Означают эти слова буквально «подземный смех». Дело в том, что в средние века на Румынию часто нападали всякие кочевники, и поэтому их крестьяне строили огромные землянки, целые подземные дома, куда сгоняли свой скот, как только на горизонте поднималось облако пыли. Сами они прятались там же, а поскольку эти землянки были прекрасно замаскированы, кочевники ничего не могли найти. Крестьяне, натурально, вели себя под землей очень тихо, и только иногда, когда их уж совсем переполняла радость от того, что они так ловко всех обманули, они, зажимая рот рукой, тихо-тихо хохотали. Так вот, тайная свобода, сказал этот румын, – это когда ты сидишь между вонючих козлов и баранов и, тыча пальцем вверх, тихо-тихо хихикаешь. Знаете, Котовский, это было настолько точное описание ситуации, что я в тот же вечер перестал быть русским интеллигентом. Хохотать под землей – это не для меня. Свобода не бывает тайной.

_________________
Эй, лаур, ты кого это имел в виду, столь гнусно ухмыляясь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14691
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2011, 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свобода... Есть мнение что моя свобода оканчивается там, где начинается свобода другого человека... Есть мнение что свобода почему- то должна быть безграничной... есть мнение что высшая свобода - отдать свою свободу, раствориться в чём-то намного большем...
ПМСМ понятие Свобода должно быть связано с внутренней культурой субъекта. Хотя есть и околоживотная свобода, к которой стремится раб или зэк...
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Без Имени



Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 179
Откуда: От туда

СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2011, 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и хочется перефразировать анекдот о демократии: Свобода, это когда тебя посылают на хрен, а ты идешь куда хочешь. icon_mrgreen.gif
_________________
Улыбайтесь господа, улыбайтесь! Серьезное лицо - еще не признак ума, господа...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2011, 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Никита писал(а):
Lord Svarog, любоытно...

Вот с этим не согласен: "ибо ощущение ответственности за что либо, это уже ограничение свободы". Возможность выбора - показатель свободы.

Недопонял, Вы какой смысл вкладываете в эту фразу: "истинная свобода, может быть только в Духовном плане" icon_question.gif


Простите Милорд, но ответственность, ограничивает свободу выбора
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14691
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2011, 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гхм... Ответственность ограничивает свободу выбора... Но скорее это уже самоограничение, выработанное путём в т.ч. и духовного опыта...
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2011, 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без духовного опыта нет Сознания

Лорд Pushok писал(а):
Гхм... Ответственность ограничивает свободу выбора... Но скорее это уже самоограничение, выработанное путём в т.ч. и духовного опыта...

_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2011, 19:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog писал(а):
Лорд Никита писал(а):
Lord Svarog, любоытно...

Вот с этим не согласен: "ибо ощущение ответственности за что либо, это уже ограничение свободы". Возможность выбора - показатель свободы.

Недопонял, Вы какой смысл вкладываете в эту фразу: "истинная свобода, может быть только в Духовном плане" icon_question.gif


Простите Милорд, но ответственность, ограничивает свободу выбора


Милорд, но ведь обременение ответственностью происходит в момент, так сказать, предыдущего выбора, поэтому приняв ответственность, человек автоматически оказывается в новых начальных условиях. Поэтому в момент принятия ответственности несколько изменяется критерий свовободы, через самоограничение. Но я бы не сказал, что при этом человек становится несвободным. icon_rolleyes.gif

P.S. упс, начал отвечать, не просмотрев следующий пост Лорда Pushok icon_redface.gif
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 01 Май 2011, 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Никита, по настоящему свободный человек, никогда не будет отрицать мораль, а ответственность это уже относится к моральности. И в понятие свободы. должна входить и свобода от Зла. Человек объявивший себя свободным от Морали, автоматически становится рабом Зла.
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Читатель



Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 15084
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вс 01 Май 2011, 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что раб морали, что раб зла...
_________________
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2011, 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читатель, пропаганда черной благодати тут запрещена
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Читатель



Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 15084
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2011, 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы опять на партсобрании, лорд Сварог? Свобода, в числе прочего - право писать без окриков модератора.
_________________
Румата покачал головой.
- Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2011, 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читатель, хватит люздить. Вы прекрасно знаете. что на этом форуме Черной благодати нет места
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Диго, Вольный Топор



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 176

СообщениеДобавлено: Пн 02 Май 2011, 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

свобода от морали, говорите? Читатель, а вот чисто в бытовом плане, кто Вам симпатичнее: раб морали, возвращающий в магазине лишнюю сдачу, или свободное существо, ссущее в лифте?
_________________
Эй, лаур, ты кого это имел в виду, столь гнусно ухмыляясь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Странник



Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 1370

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog"
....
Простите Милорд, но ответственность, ограничивает свободу выбора


Лорд Сварог, вы имеете в виду добровольно взятую на себя ответственность или кем то возложенную ?

Вооще мне нравится тост: Чтобы елось и пилось! Чтоб хотелось и моглось!

Чем не определение свободы? icon_wink.gif icon_biggrin.gif
_________________
Зри в корень.
Если хочешь быть счастливым, будь им. (Козьма Прутков. )
Прибавлять и умножать,а не отнимать и делить! (Народная мудрость?)
Из одного форума...
kyka:Универсальны только русская женщина и АК47. Не пшо горохом прорвемся ,пацаны
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мастер Доран
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 6937
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам дано право открыто объявлять свои мысли. А другому дано право за какие то таки е мысли карать? Это свобода? Или скажем взаимные права объявлять и карать? Ведь де-юре это свобода объявлять и карать...
_________________
Групповуха появилась тогда, когда Купидон начал использовать осколочные гранаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Диго, Вольный Топор



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 176

СообщениеДобавлено: Ср 04 Май 2011, 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в смысле, "свобода слова не гарантирует свободу после слова (с)"?
_________________
Эй, лаур, ты кого это имел в виду, столь гнусно ухмыляясь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> Философия и Схоластика Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



 
 

Rambler's Top100 WWWomen.ru WWWomen online!
vsemremont.ru
строительный форум

Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru