МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАНКЛУБ А.А. БУШКОВА "СВАРОГ"

free counters


www.talar.mastersite.ru
перейти на основной сайт www.talar.sitecity.ru
 
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Международный фанклуб "СВАРОГ":

Картотека клуба:

Картотека клуба

Парсуны и Высокие гербы уважаемых Лауретт и Лауров

Интимная жизнь:

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Наградной отдел:

Наградной отдел

Наградной отдел международного фанклуба А.А. Бушкова "СВАРОГ"

Портал Армейских писателей

ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн.


Клиенты Студии МастерСайт:

Серна мебель

Серна мебель

Изготовление мебели: прихожие, гостиные, шкафы-купе

Спецстрой-Гео

Спецстрой-Гео

Инженерные изыскания для строительства

Камины&Дымоходы

Камины&Дымоходы

Камины, топки, дымоходы

Варяжский вопрос

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> ВОЕННАЯ И АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
лорд Анат барон фон Валин
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 3668
Откуда: Балтийск

СообщениеДобавлено: Пт 06 Июн 2008, 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Наука не дает однозначного ответа на идиоматику слова Викинг

Тем более есть еще один вариант: викинг-морской вооруженный поход, стало быть викинги - ребята, занимающиеся "отхожим сезонным промыслом" icon_razz.gif
_________________
Grosser Vogel - Grosser Nest !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Каммерер
Oberst-writer


Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 6262
Откуда: Приреченск

СообщениеДобавлено: Пт 06 Июн 2008, 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, есть два варианта происхождения слова Викинг - морской поход, и человек залива. На Руси обычно (хорошие контакты со скандинавами) именовали тех людей по названию народа: даны, свеи, урманы. Что и в ПВЛ зафиксированно.
происхождение слова Варяг - славянское, так именовали жителей побережья: ободритов, варгов, ругов.
Впрочем алеманы в последствии часто называли жителей Киевского и Новгородского государства ругами. было в одном источнике "Ольга королева ругов". В принципе возможно происхождение слова от древнеарийского "вар" - воин.
Скандинавы же именовали дружинников своих ярлов хирдманами (человек хирда) хирд - дружина.
Интересна ипатьевская лепопись, в настоящее время утеряная. Там пишется о происхождении и призвании Рюрика. Сын дочери новгородского князя, выданной замуж за князя ободритов или вагров.
_________________
Расизм это как негр - его не должно быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14908
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Сб 07 Июн 2008, 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Каммерер, Lord Svarog, Лорд Михх,

beer.gif beer.gif
кстати. вспомнил что где-то читал ещё и про такое значение слова "Викинг" - "человек весла". вот даже так...
как много значений у одного слова. icon_eek.gif
такие уж суровые и сильномогучие были морские бродяги...
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 07 Июн 2008, 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А жена викинга - девушка с веслом icon_biggrin.gif


_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14908
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Сб 07 Июн 2008, 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog, beer.gif beer.gif good.gif
настоящий красивиц! icon_cool.gif bow.gif
Валькирия! bow.gif
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14908
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Вт 27 Янв 2009, 01:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«эх варяги, эх бродяги!» (с)
было время, когда именно варяги/викинги/норманны определяли судьбу Европы. Но уже к к.XI в. практически повсюду это их влияние пошло на спад. Очень быстро грозные мореплаватели, наводившие ужас на Британию, Испанию и Сицилию, ушли в себя, в свои внутренние внутрискандинавские разборки. Если в Британии концом истинных варягов можно счесть взятие Вильгельмом Завоевателем Йорка в 1068г., если на Сицилии норманны смогли продержаться ещё почти три века, то вот любопытны судьбы герцогства Нормандского и государства Русского (Киевской Руси). норманны стремительно интегрировались в верхушку этих государств, а затем почти так же стремительно ассимилировались среди местного населения. Когда смертельно больной уже князь Владимир Красно Солнышко готовился к походу на мятежный (почти как всегда) Великий Новгород, немалая часть мятежного войска (возгл. его сыном) как раз состояла из варягов. Тут можно вспомнить и молодость самого великого князя, гостевавшего в Швеции и там же набиравшего себе рать.
Тут и роль пути «из варяг в греки», и роль этнического состава Новгородской земли… но уже в к.XIв. можно говорить о де-факто «уходе» варягов. Развивались связи с Зап.Европой, Востоком, оставалась сильной (``) связь с Восточной Римской империей (Византией). Потомки варягов же стали славянами. А в самой Скандинавии тихо (относительно) отходило в небытие древнее язычество… На смену вольным конунгам пришли короли; и тут можно вспомнить о многовековой дружбе (или относительно добром отношении др.к др.) Руси и Королевства Датского. Хоть и воевали иногда тоже…
А на самой Руси влияние северных фьордов было замещено влиянием со стороны Великой Степи…
icon_cool.gif bow.gif
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Ср 26 Авг 2009, 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog писал(а):
Silverhunt писал(а):
Летописи... Темна вода в облацех. Господа,
любую летопись подделать можно и представить там так как угодно (заказчику)...
good.gif icon_biggrin.gif


«Повесть временных лет» создавалась через три века после событий в Новгороде. Уже три века, как Русью правят князья из династии Рюрика. Рюриковичи везде, от Киева до Новгорода, от Владимира до Волыни. За триста лет в стране сменилось, наверно, десять-пятнадцать поколений.

Что могли помнить, думать о своих князьях воины, монахи и смерды через триста лет после их прихода во власть?

Что внушали своим подданным князья?

Что их власть от Бога, что их призвали и позвали!

Скорее всего, прп. Нестор-летописец знал правду о варяге Рюрике и написал правду...

Но исследования говорят, что летопись потом редактировалась монахом Сильвестром под присмотром Владимира Мономаха, а затем еще раз редактировалась неизвестным монахом под присмотром Мстислава, сына Владимира Мономаха.

Не исключено, что к «Повести временных лет» приложил руку и сам Владимир Мономах. У него были к этому все основания и предпосылки. Во-первых, абсолютная власть над иноками-летописцами. Во-вторых, собственный личный интерес к слову, к литературному творчеству. И самое главное - образование, культура и большой литературный талант.

Так или иначе, а Владимир Мономах и его сын еще в древности знали, что «написанное пером не вырубишь топором». И потому тщательно следили, чтобы изначально было написано то, что им надо...

А как было на савмом деле мы уже и не узнаем...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14908
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 2009, 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Никита, beer.gif
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 2009, 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Pushok, beer.gif

Сказание о Словене и Русе и городе Словенске icon_exclaim.gif

Дошло до нас в Хронографе 1679 года.
Публикуется из Полного собрания русских летописей. Т. 31. Л., 1977.

Цитата:

И в лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от Ексинопонта, и идоша от роду своего и от братия своея, и хождаху по странам вселенныя, яко острокрилаты орли прелетаху сквозе пустыня многи, идуще себе на вселение места благопотребна. И во многих местех почиваху, мечтующе, но нигде же тогда обретше все-ления по сердцу своему. 14 лет пустыя страны обхождаху, дондеже дошедше езера некоего велика, Моикса зовомаго, последи же от Словена Илмер проименовася во имя сестры их Илмеры. И тогда волхвование повеле им быти населником места оного.

И старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя старейшаго сына Слове-нова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже последи Новъград Великий проиме-новася. И поставиша град, и именоваша его по имени князя своего Словенеск Великий, той же ныне Новъград, от устия великаго езера Илмеря вниз по велицей реце, проимено-ванием Волхов, полтора поприща. И от того времени новопришельцы скифстии начаху именоватися словяне, и реку некую, во Илмер впадшую, прозваша во имя жены Словеновы Шелони.


http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=207


_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 2009, 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Никита, beer.gif beer.gif beer.gif good.gif good.gif good.gif
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Каммерер
Oberst-writer


Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 6262
Откуда: Приреченск

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картина хорошая. Не ожидал от Лорда Никиты такого icon_eek.gif Символизм Всеволода Иванова штука сильная, но.............. антихристианская.
_________________
Расизм это как негр - его не должно быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog, beer.gif beer.gif beer.gif icon_biggrin.gif

Цитата:

Символизм Всеволода Иванова штука сильная, но.............. антихристианская.


Лорд Каммерер, а вот это - как посмотреть... мне тут по ... работе с этим человеком встречаться в ближайшие пару месяцев придется - посмотрим какое он "вживую" впечатление произведет bow.gif
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31396
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я смотрю на темную часть его символизма, как на предупреждение отступникам от Веры. Что альтернатива Вере одна и это Тьма
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord Svarog писал(а):
Я смотрю на темную часть его символизма, как на предупреждение отступникам от Веры. Что альтернатива Вере одна и это Тьма


icon_exclaim.gif beer.gif good.gif
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Каммерер
Oberst-writer


Зарегистрирован: 19.11.2002
Сообщения: 6262
Откуда: Приреченск

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 01:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все несколько иначе. Скорее речь идет о базисе и надстройке. Основа, фундамент и внешний декор, маскировка.
_________________
Расизм это как негр - его не должно быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Никита
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 12.01.2007
Сообщения: 5396
Откуда: Каэр Морхен

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 02:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тут как всегда - ИМХО icon_wink.gif

И вообще, касаемо этого художника - я так глубоко не копал. Работы красивые, сказочные... однако - не все. А "Два лика Перыни" получились "по теме"...

Но это ж не повод icon_confused.gif
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лорд Джихар
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 15.09.2002
Сообщения: 3301
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 05 Сен 2009, 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лорд Никита писал(а):
Ну тут как всегда - ИМХО icon_wink.gif

И вообще, касаемо этого художника - я так глубоко не копал. Работы красивые, сказочные... однако - не все. А "Два лика Перыни" получились "по теме"...

Но это ж не повод icon_confused.gif

beer.gif
_________________
Да пребудет с Вами шворц!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Михх
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 07.11.2002
Сообщения: 5106
Откуда: Мурманский берег

СообщениеДобавлено: Вс 04 Июл 2010, 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Главным занятием новгородских и приморских Руссов была торговля с соседними странами. Азиатские товары доставлялись Волгой и реками, впадавшими в Финский залив. Для охраны торговых караванов от нападения разбойников Руссы имели многочисленную и хорошо вооруженную речную и морскую наемную стражу, называемую "варягами" от славянского слова варити – предварят, предупреждать, и варяю – (по Кирилловски) – разъезжаю: варять – плавать по водам."

Евграф Савельев "История казачества"
_________________
Я потомственный кузнец - не могу ни куя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Pushok
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 14908
Откуда: Гиперборея,Рифейские горы

СообщениеДобавлено: Вс 04 Июл 2010, 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну путь "из варяг в греки". Царьград, Киев, Господин Великий Новгород, Бирка... Да много чего было.
Но я так понимаю что казаки - это всёж не варяги. И даже не бродники.
_________________
Делай что должно-и будь что будет!
---------------------------------------------
я видел двухглавого дракона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лорд Анат барон фон Валин
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 24.07.2004
Сообщения: 3668
Откуда: Балтийск

СообщениеДобавлено: Вс 04 Июл 2010, 01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее ушкуйники icon_biggrin.gif
_________________
Grosser Vogel - Grosser Nest !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> ВОЕННАЯ И АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



 
 

Rambler's Top100 WWWomen.ru WWWomen online!
vsemremont.ru
строительный форум

Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru