МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАНКЛУБ А.А. БУШКОВА "СВАРОГ"

free counters


www.talar.mastersite.ru
перейти на основной сайт www.talar.sitecity.ru
 
HELPHELP  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Международный фанклуб "СВАРОГ":

Картотека клуба:

Картотека клуба

Парсуны и Высокие гербы уважаемых Лауретт и Лауров

Интимная жизнь:

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Интимная жизнь Миледи и Милордов

Наградной отдел:

Наградной отдел

Наградной отдел международного фанклуба А.А. Бушкова "СВАРОГ"

Портал Армейских писателей

ArtOfWar. Творчество ветеранов последних войн.


Клиенты Студии МастерСайт:

AUTOBOOST

AUTOBOOST

Установка сигнализаций, ксенона, тонирование

Аверс технолоджи

Аверс технолоджи

Оборудование для ресторанов, кафе, баров

Вологодский Лен

Вологодский Лен

Интернет-магазин, одежда из вологодского льна, вологодские кружева

Броня крепка?

На страницу 1, 2, 3 ... 96, 97, 98  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> ВОЕННАЯ И АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 15:00    Заголовок сообщения: Броня крепка? Ответить с цитатой

Решил сюда поместить тему :)
Существуют две школы танкостроения. Соотвественно, российская и амеровская.... Обе трубят о непобедимости своих изделий :))) на всех перекрестках.
Но как в реальности обстоит дело?
Лорд Сварог, в какой-то теме я видел ваш топик, где Вы говорили что со взводом Т-80, можете раздолбать взвод 1М1 Абрамс.. в пух и прах... а ваши потери сколько соcтавят?
Внимание вопрос! На чем базируется Ваша уверенность? Сударь, я не подвергаю сомнению Ваш опыт и профессионализм, но американский офицер тоже отнюдь не дурак.
Ссылками на иракскую войну не кидатся, видел, (из 100 фото искорёженных абрамсов практически не было экземпляров уничтоженных огнем Т-72, про Т-55 я вообще молчу, им не дали подойти на дистанцию эффективного огня). Равно как я не наблюдал Т-72 уничтоженных огнем Абрамса.
Так же видел компютерную моделизацию боестолновения Т-80 и 1М1 Абрамс, по 10 машин от каждой из сторон: бой начинается на дистанции 5000 м, к моменту достижения дистанции эффективности арт орудий (2500-2000м) амеровская сторона оказывалась выбита на 75-80%..... Но математический расчет это одно, а в жизни????
У кого какие мнения?????
P/S не приклеивать ярлыки и не переходить на аргументацию "сам дурак", не в детском саду все таки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Вадим, Страж Границ



Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 445
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все российские танки (еще с советских времен) оснащены танковыми ПТУР (8 выстрелов в б/к, стрельба из пушки), наведение - лазерное активное (т.е. достаточно помехоустойчивое), а значит дальность действительного огня выше. А прицелы (уже на начало 90-х) у наших не хуже, но более помехоустойчивые. При равной выучке экипажей - шансы у росийских танков выше...
_________________
Мне хочется верить, что грубая наша работа
вам дарит возможность беспошлинно видеть восход


Последний раз редактировалось: Лорд Вадим, Страж Границ (Пн 27 Мар 2006, 16:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имеется такая игрушка "Operation Fleshpoint" там миссия была, нужно было на абрамсе (примерно штуки 3) и плюс энное количество М60, так вот когда я добрался до битвы, горел Т-72, на пригорке гарцевал Т-80, при поддержке БМП... они нас держали, все М60 сгорели сразу, но опять же.. это комп расчеты, у амеров тоже есть и лазерное активное наведение и прочие примочки
_________________
Да сохранят наши стволы святой Токарев и святой Шпагин.
Да убережет нас от осечек святой Макаров.
Да сделает наш спуск плавным святой Симонов.
И да направит наши пули в цель святой Драгунов
Во имя Дегтярёва,Стечкина и святого Калашникова. Огонь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
егерь Трэг



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 1444
Откуда: забытый берег последнего моря

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю насчет противостояния абрамов и т-80, но в одном издпнии читал статью нашего советника в ОАЭ, где он описывал, как переучивал арабов на БМП - 3. Так вот, он описывает один эпизод, где на полиго выезжают 10 БМП - 3 и 4 леклерка. Вся техника естественно на трейлерах, по хорошему шоссе доставляется на полигон, где происходят стрельбы. За 4 часа все наши БМП при одном советнике подготовили к стрельбе и группа курсантов отстрелялась из всех видов оружия. пока стреляли наши, не один леклерк не сделал ни одного выстрела, хотя на каждый танк 10-15 человек французкой обслуги. на вопрос нашего советника, чего не стреляем, французы сказали, что выверяют прицелы и электронику. На удивление нашего, чего мол заранее в училище этого не сделали, был получен ответ, что делали, но пока везли на трейлерах, их растрясло и все настройки сбились.
Можно делать выводы?
_________________
Писимисты изучают английский, оптимисты - компьютер, а реалисты - Автомат Калашникова.
----------------------------------------------------------
Офицер - это прежде всего светлая, нежная, лирическая, легко ранимая душа, ну а потом уже - пьяная скотина!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:) Их везли закоулками .....
Вывод сделать можно, сами противники признают простоту и надежность нашей техники, зачастую один единственный выстрел может склонить чашу весов....
Но вот " их растрясло и все настройки сбились." , сударь все же похоже на байки, согласителсь, милорд, никто не будет делать боевую технику столь нежной, ибо в бою это самоходная братская могила..... А движение по пересеченной местности, а хоть одно попадание по касательной.... неможет быть техника столь нежной....
_________________
Да сохранят наши стволы святой Токарев и святой Шпагин.
Да убережет нас от осечек святой Макаров.
Да сделает наш спуск плавным святой Симонов.
И да направит наши пули в цель святой Драгунов
Во имя Дегтярёва,Стечкина и святого Калашникова. Огонь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Вадим, Страж Границ



Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 445
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А учитывая, что во взводе есть 1 трубка "холодной пристрелки" пушки и на каждом - для пулемета, а баллистические вычислители - аналоговые, то время подготовки одной машины - до 30 мин. (это если шибко трахаться). Я для стрельб взвод БМП-2 готовил за 20-30 мин. с пристрелкой пулеметов...

Еще раз повторю, я уже не помню, есть ли на Абрамсах ПТУР, но на наших - есть, а значит рубеж открытия огня для наших танков - больше.
_________________
Мне хочется верить, что грубая наша работа
вам дарит возможность беспошлинно видеть восход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фу ты, аббревиатуру абрамса я неправильно написал.....
Лорд Вадим, Страж Границ, так я ж и написал что дистанция начала боя 5000 м (предельная дальность "Рефлекса"), но у М1А2 имеется управляемый снаряд "TERM", его ТТХ я пока не нашел, следовательно , у амеров есть ответ Чемберлену :)))).
_________________
Да сохранят наши стволы святой Токарев и святой Шпагин.
Да убережет нас от осечек святой Макаров.
Да сделает наш спуск плавным святой Симонов.
И да направит наши пули в цель святой Драгунов
Во имя Дегтярёва,Стечкина и святого Калашникова. Огонь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман



Зарегистрирован: 16.03.2003
Сообщения: 249
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Также следует учесть, что при попадании в борт (чуть ниже катков) и башню боеукладка у Т-72, Т-80, Т-90С детанирует - следствие перехода на автомат заряжания...Это главный недостаток, на мой взгляд, отличных машин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31335
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2006, 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увы да... А со взводом Т-80 где будут мои старые экипажи и при условии наступления противника и нелетной погоды, вырублю всех при потерях максимум одна машина подбита и одна уничтожена, но это максимум
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:) Лорд Сварог... а если встречный бой? А в описанных Вами условиях это полигон :) с учебными мишенями (минно-танковая засада) классика :)
2 Роман, таже беда и у абрамсов.....
Придется все таки обратится к опыту Иракских войн.. ибо нет больше примеров танковых боев.
интересно что примерно с 10 абрамсов были уничтожены огном "Бредли" (30 мм пушка) поражение в корму, "бредли" отгонял иракскую пехоту с РПГ. А основные потери абрамсов как то РПГ, фугас, и нарушение правил транспортировки!!!!!!! Особенно красиво смотрятся дырки от РПГ в башне абрамса. танк на поле боя должен остерегатся, если не свои кокнут так враги добрерутся... :) смысл этого рода войск? Или танкостроители зашли в тупик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Вадим, Страж Границ



Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 445
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роман писал(а):
Также следует учесть, что при попадании в борт (чуть ниже катков) и башню боеукладка у Т-72, Т-80, Т-90С детанирует - следствие перехода на автомат заряжания...Это главный недостаток, на мой взгляд, отличных машин.
Чуть выше катков icon_wink.gif При попадании в башню - детонация - 50/50, б/к ниже погона башни расположен, правда т.к. заряжание раздельное, пороховые заряды в картонных картузах icon_sad.gif...
НО, в боевых условиях (если не разгильдяйство экипажа или активный обстрел) это место должно быть закрыто бортовым экраном, на "правильных танках" (правильно, по штату укомплектованных, на настоящую войну, по взрослому icon_wink.gif ) еще и с динамической броней.

Кроме того, далеко не последню роль для прицеливания (а значит и поражения) играет высота силуэта танка (2,15м у Т-72(Т-80), более 3,5м - у западных). Комфорт у высоких - выше, но и прицелится по ним - легче...
_________________
Мне хочется верить, что грубая наша работа
вам дарит возможность беспошлинно видеть восход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31335
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Silverhunt, это не полигон. Было кое что в жизни на эту тему. 55ки и 62ки против аналогичных вражеских коробок, коих было в два раза больше... Перемололи супостата на конскую колбасу.

А встречный бой (при нелетной погоде) потери одна две машины, но Абрамов сожгу. У меня пушки и снаряды лучше
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DELETED
Гость





СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED
Вернуться к началу
Лорд Вадим, Страж Границ



Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 445
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати:
125мм наших против 120мм их, плюс скорость бпк у нашей пушки выше (а значит и бронепробиваемость), боевая скорострельность для Т-80 в расчетах самая высокая (на начало 90-х, дальше - не знаю (был уже "в совершенно другом месте с совершенно другими людьми" (R) :) ))
_________________
Мне хочется верить, что грубая наша работа
вам дарит возможность беспошлинно видеть восход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DELETED
Гость





СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2006, 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DELETED
Вернуться к началу
Лорд Глорх , маркиз оф Хе
Oberst-writer


Зарегистрирован: 09.12.2004
Сообщения: 4719
Откуда: Чехов

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вот довелось присутствовать при испытаниях объекта 219Б. Стреляли на полигоне по старому корпусу ИСУ-155... дырка во лбу, вынесен кормовой лист вместе с дизелем... дистанция - 3 000 м. И снаряд такой хитрый-хитрый... Когда увидел - даже не поверил вначале...
_________________
Heil dem Deutschland, Heil dem unser Volk, Heil dei treuer Verbundete Russishe Reich!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lord Svarog
Ветеран Клуба


Зарегистрирован: 14.09.2002
Сообщения: 31335
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИСУ-152 ?
_________________
Танки в кулак, а не в разброс !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лорд Глорх , маркиз оф Хе
Oberst-writer


Зарегистрирован: 09.12.2004
Сообщения: 4719
Откуда: Чехов

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он самый, милорд! Каюсь, попутал! Точно - он! Просто привык всё с немцами возится...
_________________
Heil dem Deutschland, Heil dem unser Volk, Heil dei treuer Verbundete Russishe Reich!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Silverhunt



Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 669
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:))) Современным снарядом по технике ВОВ....
Лорд Глорх , маркиз оф Хе, сами знаете что на каждую хитрую.. найдется своя хитрость.... Извечное противостояние меча и щита....
Вероятно истина лежит где-то рядом. Скорее всего в опыте и подготовленности экипажа, не зря же Милорд Сварог подчеркнул о старых экипажах..... :). Интересно есть ли отличия обучения российских и амеровских танкистов.. и какая школа сильнее?
_________________
Да сохранят наши стволы святой Токарев и святой Шпагин.
Да убережет нас от осечек святой Макаров.
Да сделает наш спуск плавным святой Симонов.
И да направит наши пули в цель святой Драгунов
Во имя Дегтярёва,Стечкина и святого Калашникова. Огонь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лорд Глорх , маркиз оф Хе
Oberst-writer


Зарегистрирован: 09.12.2004
Сообщения: 4719
Откуда: Чехов

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт амеровских не скажу. а 75-ый танковый у нас через забор был. насмотрелся, как их учат... Лом, лопата, и отсюда и до обеда... Или 2х2х2м...
_________________
Heil dem Deutschland, Heil dem unser Volk, Heil dei treuer Verbundete Russishe Reich!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.talar.mastersite.ru -> ВОЕННАЯ И АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2, 3 ... 96, 97, 98  След.
Страница 1 из 98

 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



 
 

Rambler's Top100 WWWomen.ru WWWomen online!
vsemremont.ru
строительный форум

Powered by phpBB 2.0.1 © 2001, 2002 phpBB Group.

Перевод и адаптация: Студия web-дизайна MasterSite.ru